由于时代的变迁、社会的发展和福利国家福利模式的种种弊端,使得社会福利社会化的福利模式被世界许多国家选择和实施,我国也不例外。这项关系到国计民生的重大举措究竟取得了怎样的成绩？民政部副部长窦玉沛今天做客中国访谈进行了现场解读。
 
　　【嘉宾简介】
 
　　窦玉沛，男，汉族，1957年9月生，天津市人。1982年参加工作，1983年加入中国共产党，1982年毕业于南开大学中文系，获文学学士学位，中共中央党校研究生学历。曾任民政部安置司副司长，社会事务司司长，社会福利和社会事务司司长，区划地名司司长。曾分别挂职任江苏省泗洪县民政局副局长、中共重庆市沙坪坝区区委副书记、民政部办公厅主任。现任民政部副部长。
 
　　中国社会福利的内涵是扶老助残救孤济困

　　窦玉沛对我国社会福利的内涵做了说明。他说，我们国家社会福利概念是随着社会的发展和政府行政管理的需要逐步形成的。在建国初期，我们从旧社会接受了旧的慈善机构，适应大批无家可归的人员涌入城市，适应改造游民、烟民、妓女等的需要，建立了一大批的教养院、残老院和一些福利机构。
 
　　真正建社会福利机构在1959年后才开始。去年十六届六中全会提出来要加强以扶老、助残、救孤、济困为重点的社会福利，这就是最权威的，对我国的社会福利作出的定位。扶老针对广大的老年人，助残针对广大的残疾人，救孤针对孤儿，济困是特点的描述。
 
　　窦玉沛同时表示，因为我们讨论的社会福利中包括广大的老年人，再过两天就是我国传统节日九九重阳节，也是一个敬老节，借此机会，我代表民政部向全国广大的老年人，向网友的父母们致以节日的问候。
 
　　基层社会慈善组织备案将纳入法律规定

　　关于民间慈善机构，窦玉沛表示，慈善事业发展必须要动员全社会的力量，动员民间的资源，这是发展慈善事业、推动社会福利事业的重要的方面。在实际生活中我们确实也注意到有一些机构没有取得注册，或者是法人的资格在开展一些活动。我们国家关于民间组织的登记和管理需要一定的条件，如果注册为一个法人必须要能够独立的承担民事责任，现在一些慈善机构满足不了登记的条件，所以就很难取得法人的地位。 在这方面地方一些民政部门进行了积极的探索，也采取了一些灵活的方式。大量的这些组织在基层、社区、农村有现实的需要，他们的作用发挥得很明显，地方民政部门采取一种备案的方式，把他们纳入到培育、发展、监督、管理的范围，这种方式取得了很好的效果，也受到了民间组织的欢迎。我们现在正在会同国务院法制办修改社会团体登记管理条例和民办非企业单位登记管理暂行条例，在修改的时候也准备考虑这个问题，把基层的社会慈善组织备案纳入到法律规定中来。 　　

　　社会力量办福利机构的总体进展不太理想
 
　　关于社会福利社会化方面，窦玉沛说，上个世纪80年代民政部提出这个思路，在2000年的时候国务院办公厅转发了民政部等11个部门关于加快实现社会福利社会化的意见，同时也制定了一些优惠政策。各地也制定了许多优惠政策来推进社会力量办福利机构。虽然这些年有了很大的进展，但是总体讲进展不太理想。
 
　　窦玉沛分析说，主要原因一是政策不够到位，第二个原因也是更重要的原因，就是我们国家对福利的潜在需求巨大，我国光老年人就1亿4400万，每年在递增，现在又面临家庭小型化，未来的社会化养老需求很大。但是由于人们的观念制约，有的老年人觉得我有儿有女到福利机构不好，有的家庭子女不同意，另外还受到一些支付能力的限制，有些人到福利机构养老在经济上还有一些困难，所以说尽管潜在的需求还很大，但是没有变成现实需要。如果这些转变为现实需求的时候，就会有效地拉动社会办福利机构的热情和投资的增长。

　　社会福利滞后于经济发展的问题比较突出

　　关于福利对象，窦玉沛表示，我们在改革开放前覆盖面是比较窄的，主要是三无人员，也就是三无的老年人、残疾人和孤儿。这些年随着我国经济的发展，社会的进步，服务对象方面逐步得到了拓展和延伸。比如说在老年人方面，我们过去局限在为孤寡老人服务，现在已经面向所有的老年人拓展；在残疾人方面，过去是三无的残疾人，现在关注所有的残疾人，特别是贫困残疾人；孤儿原来我们只关注福利机构内养育的孤儿，现在开始拓展到事实上无人照顾的孤儿。比如说一些散居在亲友家的孤儿，还有服刑人员家中无人照料的未成年子女，还有受艾滋病影响处于困境的儿童，还有流浪未成年人也都纳入我们社会福利服务关注的对象。
 
　　窦玉沛同时表示，在福利服务的项目方面，这些年也取得了很大的进步。过去我们只是关注对象的基本的抚养、生活照料问题，现在发展到医疗、保健、康复护理、文体娱乐、精神慰藉各个方面。
 
　　窦玉沛说，在残疾人当中比老年人多一项就是有劳动能力的残疾人，我们积极的促进他们就业。现在残疾人就业的渠道有三个，一是按比例分散就业，有法律做保障，各单位都有按照比例接收残疾人的义务。第二是集中安置就业，我刚刚说了我们办了三万多家的福利企业，集中安置这些有劳动能力的残疾人。第三是鼓励有能力的残疾人自谋职业。在孤儿方面我们过去只注重对他们的养育，现在发展到对他们的医疗、康复、特殊教育，着眼于德智体美全面发展，包括他们成人后的住房和就业也是我们关注的内容。

　　未富先老 30年后我国老年人口将超过4亿

　　对于对人口老龄化的问题，窦玉沛说，我国是在1999年进入老龄化的，我国现在的老龄化有这么几个特点。一是我们老年人口的基数非常大，现在达到了1.44亿。在2014年的时候，专家预测就会超过2个亿，到2026年要达到3个亿，到2037年前后要超过4个亿，2051年达到峰值。到那个时候老年的人口将占到总人口的30%以上。第二是增加的速度非常快。第三高龄化的趋势非常明显。
 
　　窦玉沛说，现在老年人口80岁以上是1600万，到2010年会超过2000万，到2020年超过3000万，到2050年前后是超过1亿。再加上刚才说的空巢家庭增多，我国还有一个特点就是未富先老。西方发达国家在进入老龄化的时候，国民生产总值一般都在5000—1万美元，现在平均也是人均2万美元。我们在进入老龄化的时候人均在1千美元左右，我们是典型的未富先老的国家。未富先老对我们国家的政治、经济、文化、社会生活、可持续发展产生深刻的影响，我们必须从现在开始未雨绸缪，积极的应对这个问题。
 
　　要应对这个问题政府的努力是必不可少的，必须在党和政府的领导下积极履行政府的职责。但是面对庞大社会问题仅靠政府的力量还是不够的，还需要广泛的动员社会力量来共同应对这个问题。就此民政部提出来要推进社会福利社会化的目标。这个思路在上世纪80年代中期就提出来了，到2000年国务院办公厅就转发了民政部关于《加快实现社会福利社会化的意见》，内涵就是投资主体多元化、服务对象公众化、运营方式市场化、服务内容多样化，服务队伍专业化与志愿者相结合。并且为了鼓励社会力量、参与福利事业，在规划、建设、用地、用水、用电还有税收、贷款方面提供了一系列的优惠政策。在这方面的目的就是动员社会力量参与。

　　谈到养老归社会，窦玉沛表示，这是一个通俗的说法，我们提出来的思路还是以居家为基础、以社区为依托，以机构为补充。社会为家庭提供一个支持，考虑到家庭小型化，家庭养老功能弱化，但是不能淡化家庭的基础作用。
 
　　中国迄今共发行福利彩票2423亿 筹集公益金809亿

　　国民政部副部长窦玉沛10月17日做客中国网“中国访谈”栏目时透露，截止目前，中国共发行福利彩票2423亿元，筹集公益金809亿元，其中有297亿由各地上交中央财政，由中央财政安排用于社会保障的基金、社会福利事业的建设，残疾人事业、青少年课外活动场所建设，以及城乡医疗救助等。其他512亿由各地按照扶老、助残、救孤、济困的发行宗旨，定向用于社会福利事业建设和公益方面的活动。
 
　　窦玉沛指出，发行福利彩票对于推动我国社会福利事业的发展起到了至关重要的作用。他说，政府对福利彩票的管理、使用、监督历来非常重视。民政部和财政部有规定，也有管理办法。申请民政部资助要进行层层报批，遴选项目，民政部内部还有一套监督制约机制，审查核准后要报到财政部进行核准，这样资金才能使用。通过这种层级和部门间的监督制约机制来保障福利彩票能够安全的按照发行宗旨和彩民的意愿来使用。使用过程中，在一定时期还要定期的向社会公告安排使用情况，接受社会监督。民政部还要不定期对一些地方的福利彩票的使用情况进行检查抽查，发现问题要给予严肃的批评，问题严重的要追究责任。通过这样的办法，来保障福利彩票公益金真正按照发行宗旨用于广大老年人、残疾人、孤儿福利以及其他社会福利事业上。

　　窦玉沛说，在筹集资金的安排方面，民政部管理的福利彩票公益金基本上都是向中部和西部投入，东部投入的量很少。目的就是为了促进中西部社会福利事业的发展。这几年又开始适应社会主义新农村建设的要求向农村倾斜。去年，还启动了一个“霞光计划”，帮助农村来建设、完善五保敬老的设施。